AE86pt

Boas,

Depois de montar camber plates, comecei a ouvir dois tipos de barulho novos:

Um "clock clock" nas irregularidades do piso e uns estalos tipo "plim plim" ao rodar o volante, com o carro parado ou a andar.

O primeiro julgo ser normal, uma vez que agora não tenho a borracha nos topos.

O segundo preocupa-me mais, poderá ser alguma folga que estava disfarçada antes de ter os topos rígidos e agora se revelou. Ou também pode ser normal.

Também notei a direcção bem mais pesada.

Digam-me por favor da vossa experiência se isto é mesmo assim ou se posso ter alguma coisa a rever na suspenção.

Diga-se que as plates resolveram o problema que me levou a monta-las, isto é, a frente já agarra em curva quanto piso o acelerador.

no meu tenhu 6,5 graus de camber e não notei nem direcção mas pesada nem barulhos nenhuns.... !!!
o facto de teres cabeçotes rigidos (com camber plates) não quer dizer muito , pois o que aperta lá é 1 amortecedor, ok, os cabeçotes em borracha ajudam a ""suavisar "" vibraçoes e pankaditas ...mas o amortetecedor absorve tudo , não era suposto bater nada....


que alinhamento tens (deste camber?) ??
ficou tudo apertado e no respectivo sitio?
como esta a rotula do braxo de suspensão?
casquilhos do braço?

Os estalos ao rodar o volante parecem-me típicos dos topos das molas a acomodarem-se ao camber plate, na inexistencia ou ineficiencia de rolamentos.

Tens o primeiro e último anel das molas revestidos a borracha (mangueira)?

O camber está em 1,30".

Não tenho mangueira nas molas, estão nuas. Vou começar por aí.

Entretanto vou levantar o carro e tirar umas fotos aos promenores para ver se se descobre alguma coisa

tambem nnao tenhu mangueira nas nolas mas tenhu chaapeu de mola, logo a mola nunca toca no camber plate.

Por vezes o topo (chapéu) não traz rolamento ou não fica correctamente montado com o camber plate.
É o suficiente para a mola rodar sob o topo e estalar à medida que se vai acomodando.

nut´s Escreveu:no meu tenhu 6,5 graus de camber e não notei nem direcção mas pesada nem barulhos nenhuns.... !!!
o facto de teres cabeçotes rigidos (com camber plates) não quer dizer muito , pois o que aperta lá é 1 amortecedor, ok, os cabeçotes em borracha ajudam a ""suavisar "" vibraçoes e pankaditas ...mas o amortetecedor absorve tudo , não era suposto bater nada....


que alinhamento tens (deste camber?) ??
ficou tudo apertado e no respectivo sitio?
como esta a rotula do braxo de suspensão?
casquilhos do braço?

6,5º de camber? Não queres dar um pouco mais?

Oh nuts, isso não faz sentido nenhum. É que curvas pior, travas pior e gastas pneu de forma estúpida!

No meu tenho 2,2º e em pista não preciso de mais. Até porque se dou mais a traseira desaparece com uma facilidade enorme.

Os estalinhos vêm mesmo da mola. Com uma mão na mola e outra no volante (sim é possivel, e até tenho braços pequenos) consegui reproduzir o barulho e senti a mesma vibração na mola. O rolamento penso que não está lá.
A camber plate não tem rolamento como tinham os topos de origem.

O que fazer agora?

Tens fotos das peças?

Para já só isto:

Para já, parece-me que o problema deve estar nas próprias plates. Como são do tipo Pillow ball, não deve ter rolamento. A própria plate é que devia rodar, ou seja, a circunferência verde na foto é a parte fixa, e a parte onde aperta a supensão e esferica e roda sobre a verde. Mas na verdade está muito presa e só roda um bocadito.

Contactei o fabricante e ele disse-me para lubrificar o rolamento e que tem pena mas não tem fotos da montagem, rolamento ou como o lubrificar. Grande ajuda

O Nuts tem umas iguais, mas ele estasse a para os barulhos.

OS meus topos também não traziam rolamento.
Na altura tirei medidas e montei rolamentos de esferas.

O problema de não os ter não é o barulho mas sim o facto de a mola ser forçada a rodar e ficar presa, o que acaba por prender também o movimento da strut.

Pois é, também não deve dar saúde nenhuma às molas nem..a nada.

Bom, a solução passará por aí, ja tinha pensado nisso. Mas assim o rolamento de esferas vai ficar a suportar a força toda da strut. Ele aguenta? Tens fotos disso?

Obrigado

Não sei se ajuda mas são as fotos que tenho.







Já fiz estes coilovers em 2009, portanto já não me recordo de medidas e afins...

apardal Escreveu:
6,5º de camber? Não queres dar um pouco mais?

Oh nuts, isso não faz sentido nenhum. É que curvas pior, travas pior e gastas pneu de forma estúpida!

No meu tenho 2,2º e em pista não preciso de mais. Até porque se dou mais a traseira desaparece com uma facilidade enorme.

queres fotos dos meu pneus ??? queres videos da performance? não reajas assim só porque tenhu algo que vai contra o que acreditas...

eu NÃO ANDO A DIREITO , ando de lado , e os 6,5 graus foi para 1 prova especifica entretanto partiu o eixo e ficou assim, não mexi mais nele, para alem de ter direcção modificada e o acreman todo mexido. se não dou camber, ao andar de lado a roda que fica por dentro vibra e arrasta...
em braga usei 3,5graus e axei q.b, para mim, já em oiã senti necessidade de usar muito camber (por ser cartodromo...)


o camber plates são iguais aos meus, e na tua montagem noto diferença para a minha montagem , faltate 1 anilha que atraca o casquilho com a porca do veio...os estalos serão do carquilho mesmo, pah, tira a porca fora, na boa num acontece nada, e compra anilha para montar nisso, entretanto ÉS CAPAZ DE perder rosca do veio e a porca anilhada não vai apertar correctamente, NO meu caso, rectifiquei 1 porca para ter menos rosca e apertar correctamente...

podes ir a uma casa de suspensoes ou torneiro abrir mais rosca no veio e isso sim FICA 1 SERVIÇO MUITO MAIS BEM FEITO QUE O MEU!!.

nut´s Escreveu:

apardal Escreveu:
6,5º de camber? Não queres dar um pouco mais?

Oh nuts, isso não faz sentido nenhum. É que curvas pior, travas pior e gastas pneu de forma estúpida!

No meu tenho 2,2º e em pista não preciso de mais. Até porque se dou mais a traseira desaparece com uma facilidade enorme.

queres fotos dos meu pneus ??? queres videos da performance? não reajas assim só porque tenhu algo que vai contra o que acreditas...

eu NÃO ANDO A DIREITO , ando de lado , e os 6,5 graus foi para 1 prova especifica entretanto partiu o eixo e ficou assim, não mexi mais nele, para alem de ter direcção modificada e o acreman todo mexido. se não dou camber, ao andar de lado a roda que fica por dentro vibra e arrasta...
em braga usei 3,5graus e axei q.b, para mim, já em oiã senti necessidade de usar muito camber (por ser cartodromo...)

no meu tenhu 6,5 graus de camber e não notei nem direcção mas pesada nem barulhos nenhuns.... !!!

Colocaste o post que se ter 6,5º de camber fosse uma coisa normal. Convém especificar em que situação é que utilizas esse camber. Até aceito que para drift essa configuração funcione melhor, apenas porque solta a traseira, mas se andas com o carro na estrada frequentemente com essa configuração, os pneus vão ter desgaste prematuro. E a travagem é manifestamente pior.

Silvio, esses parafusos não estão nos sítios indicados, devem ser apertados pelo menos no 1º e 3º furo e não no 2º e 3º como estão.

Não é isto que te vai resolver o ruído no entanto...

apardal Escreveu:
Colocaste o post que se ter 6,5º de camber fosse uma coisa normal. Convém especificar em que situação é que utilizas esse camber. Até aceito que para drift essa configuração funcione melhor, apenas porque solta a traseira, mas se andas com o carro na estrada frequentemente com essa configuração, os pneus vão ter desgaste prematuro. E a travagem é manifestamente pior.

desculpa...parti do principio que toda a gente sabia que não uso o ae para condução normal, eskecime de referir isso, só tava mesmo a referir que em situação extrema no meu não acontece barulhos......

O ideal seria apertar então no 1º e 4º? No meu caso dá porque como não vou nunca usar um camber muito agressivo, os 4 buracos estarão sempre à vista.

Entretanto, depois de desapertar o parafuso de cima do amortecedor, levantar o carro para aliviar e lubrificar a pillow ball, aquilo melhorou bastante, mas não resolveu.

O que o meu mecânico sugeriu foi colocar um rolamento entre o chapéu superior da mola e a camber plate, sendo que para isso se terá de rasgar um pouco o chapeu para este descer no veio do amortecedor e não ficar apertado. Assim a mola roda sempre com os chapéus e com as rodas e o veio fica sempre fixo na pilow ball. Acham boa ideia?

O ideal é mesmo apertar nos furos o mais longe do centro possível. No teu caso, o 1º e o 4º.

Em relação ao rolamento, não me parece necessário. A não ser que a rótula seja mesmo de muito má qualidade, todo o amortecedor tem que rodar sobre si sem rolamentos ou coisas parecidas. Acho que o teu problema são os casquilhos que apertam na rótula. Ou não estão com a medida correcta ou então estão mal montados. A rótula em si faz o papel do rolamento, desde que o chapeu da mola esteja apertado contra a rótula e não contra o resto do topo. Se estiver tudo bem montado, não é preciso rolamento porque quando virares o volante, todo o conjunto (mola, chapeu de mola e strut) vai rodar tendo como pivot a rótula.

volto a referir, faltate 1 aninha na porca, entre a porca e o casquilho que funciona como rolamento ( a sena cinza que roda no verde).
OS TEUS CAMBER PLATES SÃO IGUAIS AOS MEUS, e a anilha que vem com o conjunto é demaisado mole , troca a anilha e poe 1 mais larga (não em altura MAS sim em largura).





os meus tam montados, andam em situações extremas e não fazem barulho , para alem da montagem estar "assucatada" e usar chapeu de mola indevido e não faz barulho.

tira a porca que aperta o veio , troca (mete anilha) e arranja 1 porca mais baixa anilhada (para não desapertar) e resolvete os problemas.

diametro externo da porca, não deve tocar na cena verde, MAS deve apoiar o casquilho cinz na totalidade, diametro interno, deve ficar justo (com minima folga no veio de suspensão.

86Pilot Escreveu:OS meus topos também não traziam rolamento.
Na altura tirei medidas e montei rolamentos de esferas.

O problema de não os ter não é o barulho mas sim o facto de a mola ser forçada a rodar e ficar presa, o que acaba por prender também o movimento da strut.

Agora que começo a perceber alguma coisa do assunto parece-me que faltou dizer uma coisa importante que me veio à mento no teu comentário 86pilot:

Eu não mandei vir topos nenhuns, estou a usar os OEM, ou seja, rolamento nikles. Pensava que com o pillow ball não era preciso rolamento.

Vou desenterrar este tópico para vos perguntar uma coisa.

Queria meter o meu AE86 com um camber abusivo (vamos supor), o que irei precisar para isso será algo deste género?



E por debaixo isto, algo do género (encostado a mola)



De que precisaria mais?

Thanks